Грустно, ой как грустно!
Вот смотрю я последние активные посты и у меня все чаще и чаще возникает желание отписаться от Сообщества.
читать дальшеИ знаете почему? Потому что из него исчезло НОРМАЛЬНОЕ ОБСУЖДЕНИЕ "по теме". Практически любой из последних постов сводится к тому, что авторы реплик с пеной у рта пытаются доказать, что только их мнение единственно правильное, а остальным это надо безоговорочно принять на веру. Такое ощущение, что здесь забыли известное выссказывание - "Сколько людей - столько и мнений".
И не надоело еще вам кричать друг другу: "Сам дурак!" ???? 
-
-
26.03.2005 в 09:30Никто ее не знает но в любом споре каждый должен пытаться к ней приблизиться.
Правда это лишь частный взгляд каждого из нас на любой вопрос. А Истина конкретна и непреложна и когда-нибудь проявит себя.
Любой подобный спор полезен сам по себе. Даже если по форме принимает не очень красивый вид.
Я за то, что был резок и авторитарен извинилсяи уже не раз.
-
-
26.03.2005 в 09:51Спорно, очень спорно)). Тоже - зависит от мировоззрения.
NAdler Ага, примерно так. А что вы предлагаете?
-
-
26.03.2005 в 11:20-
-
26.03.2005 в 11:41Но я думаю, что самым лучшим выходом будет самоустраниться мне из дискуссии , как существу в этйо компании явно инородному.
Пожалуй так и поступлю.
Простите, что испортил вам настроение.
-
-
26.03.2005 в 11:54Ну, зачем же сразу самоустраняться? Просто "ближе к телу", как говориться. Хотя, какое у Призрака может быть тело...
-
-
26.03.2005 в 13:20Нет, я бы Вас поняла, если бы тут пошла перебранка на абсолютно "левые" темы и с явной целью поматюгаться как следует после тяжелого рабочего дня... Для таких вещей есть специальное форумское словечко "флейм" (неприятный англицизм, но что делать?)
Ну, уходят иногда разговоры в сторону от главной темы сообщества. И что нам, назначать встречи в чате, что ли? Или давайте создадим дочернее сообщество "Фанаты ПО, как они есть вне ПО"?
NAdler, я лично не верю, что люди пишут тут на сторонние темы потому, что основная вся "исписана". Предлагайте свою тему насчет ПО, мы Вам ответим. В чем вопрос?
-
-
26.03.2005 в 13:32Поддерживаю.
-
-
26.03.2005 в 19:02Когда идут обсуждения вокальных данных артистов, то именно в это все и перекатилось.
Lucio Но я думаю, что самым лучшим выходом будет самоустраниться мне из дискуссии , как существу в этйо компании явно инородному.
Пожалуй так и поступлю.
Не кокетничай и не играй в лжеблагородство. Это смотрится еще более похабно, чем твои склоки с остальными.
-
-
26.03.2005 в 19:48Исписана? Честно говоря, просто не могу и не хочу в это верить... По сути ведь не так уж много страниц у данного сообщества. Нет, братцы, не нужно раскисать!
В инете ещё столько всякой инфы на тему. Давайте делиться ею! Думаю, многим будет интересно то, что он, может быть, раньше не видел/слышал/читал. Вот и пища для дальнейшего общения.
Просто "ближе к телу", как говориться. Хотя, какое у Призрака может быть тело...
Я – за!
-
-
26.03.2005 в 21:19Быть может для окружающих это и были склоки, но не для меня.
Cryptkeeper ты бы после такого осталась?
Молчать, слыша восхваления друрному исполнению и плохой режиссуре я не смогу. Аргументы мои, единственные из всех предоставленных остальными оппонетами реально подтвержденые опытом многолетней практики, воспринимаются здесь в штыки, что в общем вполне логично. по тому как других мне предоставить не могут.
Смысл какой?
Политкорректность, увы, not my virtue.
Не умею лицемерить.
-
-
26.03.2005 в 21:25Не более похабно, чем ваш тон.
-
-
27.03.2005 в 12:19Если бы тема была мне интересна, то осталась бы. Если бы нет, то меня там просто не было.
Я вообще согласна с Призраком грусти, что тема призрака не ограничивается обсуждением фильма Шумахера и достоинств его исполнителей. Она гораздо шире.
-
-
27.03.2005 в 13:19Мысль такая: разве мог Призрак быть действительно НАСТОЛЬКО страшным и омерзительным, что на него было невозможно смотреть? В конце концов, Кристина потом привыкла... Хотя, возможно, у неё просто "порог отвращения" от всего пережитого временно атрофировался.
Далее, моя маман сегодня глянула на детальную фотку Кроуфорда в гриме, и сказала, что ничуть не страшно и не мерзко. (Кстати, я удивилась: мне с первого взгляда показалось страшновато).
Это я к тому, что если душа гениальна и пр. - это же всё равно должно отражаться на внешности, какой бы эта внешность не была. Я, по крайней мере, в это верю.
А тогда, значит, Призрак был только с первого взгляда страшный, а со второго, мне представляется, в нём можно было бы разглядеть какую-нибудь своеобразную красоту.
Я не знаю, к чему это я написала, но от навязчивой мысли, кажется, избавилась.
-
-
27.03.2005 в 13:30Мне кажется, в том-то и была беда Эрика, что его душа была гениальна... а внешность - безобразна. И на первый, и на десятый взгляд. И к ней нельзя было привыкнуть.
-
-
27.03.2005 в 15:13Нееет, всё равно - должно было что-то такое быть... Может разве только никто не удосуживался присмотреться.
И вообще, скелет - это ещё не так страшно. И насчёт запаха разложения - не верю! По-моему, он мог просто подвалами пахнуть, а "запах смерти" - это всё Крис придумала от испуга.
-
-
28.03.2005 в 01:47Это, действительно, маловероятно. Максимум, отчего Эрик мог дурно пахнуть, так это:
а) одежда провоняла сыростью подвала;
б) у него не было возможности посещать стоматолога;
в) он не мылся долгий период времени.
Третий пункт я сразу отметаю, т.к. в романе чётко написано, что ванна у него в доме была. Скорее всего, это, действительно, пахло сыростью, запах которой напоминает «могильный» запах сырой земли. Отсюда и ассоциации с трупом.
Что касается внешности, то мне, на самом деле, кажется, что некоторые девушки могли бы привыкнуть к ней. Видимо, Кристина была не из их разряда.
-
-
28.03.2005 в 06:14Да, я согласна. И стоматолог тут не при чём)) - у него же от рук сыростью тянуло.
В общем, получается чересчур тощий мужчина (ооо... вспомнились фотографии жертв фашистских лагерей... тоже ведь были на скелеты похожи, ужас), без носа, насквозь пропахший подвалами.
Что-то совсем его жалко стало, но физическую силу и гениальность, конечно, забывать нельзя.
-
-
28.03.2005 в 11:46Короче—обычный скелет,обтянутый кожей. Не думаю, что спать с таким очень приятно.
К тому же вспомните, что он творил в конце книги. Понимаю, что нервы шалили, но связывать Кристину, подкладывать взрывчатку под Оперу—это уж слишком.
-
-
28.03.2005 в 14:23Lucio Я понимаю, что ко мне большинство здесь присуствующих относится с неприязнью. Кто виноват в этом, думаю не нам судить.
Кто - наверное не нам, но что виновато - более-менее видно. Вы преподносите свои знания, свой опыт в несколько резковатой для обычных людей форме. Я не ставлю вам это в вину, т.к. понимаю, что при вашем уровне духовного и культурного развития вам удобнее выражаться именно так. Но не все к такому привычны. Поэтому многим и кажется, что вы пытаетесь их унизить, зазнаетесь, ведете себя высокомерно. Сделаю предположение, что с вами не раз разговаривали так, как вы говорите с народом в этом сообществе, вы привыкли к такому стилю общения, он не кажется вам неприемлемым. Но далеко не все могут с легкостью воспринимать неподслащенные пилюли. Просто... просто разные представления о конструктивной дискуссии и унижении/самовозвышении. Вряд ли тут кто-то виноват.
Но я думаю, что самым лучшим выходом будет самоустраниться мне из дискуссии
А может не надо? Так интересно и поучительно читать ваши посты...
Charlotte Caphine разве мог Призрак быть действительно НАСТОЛЬКО страшным и омерзительным, что на него было невозможно смотреть?
Вот тоже не раз думала... Все пыталась представить себе, как же он мог выглядеть, что без ужаса на него нельзя было смотреть. Так и не представила. Моей богатой фантазии на это не хватило...
но физическую силу и гениальность, конечно, забывать нельзя.
А, кстати, как он мог быть настолько силен физически, при такой комплекции?
-
-
28.03.2005 в 14:32Я привыкк тому, что требования у меня в семье , а потом в ВУЗе и в профессиональных кругах ОЧЕНЬ высоки. В нас просто с детства воспитывали уважение к авторитетам, а так же понимание, что нельзя высказываться утвердительнов той сфере о которйо не имеешь достаточно информации , чтоб четко аргументировать свое отношение к любой ситуации в этйо сфере возникшей.
Я действительно привык к серьезным дискуссиям, в которых "а мне нравится" - не аргумент.
Mea Culpa.
-
-
28.03.2005 в 14:32Тема физической силы Призрака здесь уже как-то поднималась...
Учитывая, что Эрик должен был божественно петь, он никак не мог быть дистрофиком - чисто физиологически никакого пения бы не вышло. Да и по Опере вверх-вниз бегать - не фунт изюма. Он мог быть худ, но никак не истоцен до состояния скелета. Кристину, опять-таки, на руках таскал почти не напрягаясь.
-
-
28.03.2005 в 14:45А вот это вряд ли...)
Дэнеш Тема физической силы Призрака здесь уже как-то поднималась...
Наверное, меня тут тогда еще не было. Или я что-то пропустила...
Да и по Опере вверх-вниз бегать - не фунт изюма.
Ой, под настроение фраза попала :-)
Он мог быть худ, но никак не истоцен до состояния скелета. Кристину, опять-таки, на руках таскал почти не напрягаясь.
Быть может мне изменяет память, но вроде бы в книге говорилось, что он был очень силен физически. Вот я и думаю, что при несколько худом телосложении еще возможна среднестатистическая мужская сила, но вот чтобы выше среднего...
-
-
28.03.2005 в 14:48Сила заключается не в раскачанной мускулатуре. Худощавый человек может быть очень силен физически.
Форма мускулатуры - это вопрос конституции, к силе имеет не самое прямое отношение. Больше не значит - сильнее.
-
-
28.03.2005 в 14:55-
-
28.03.2005 в 14:56Петь такое не сможет, уж извини. Никак. А тем более - божественно.
Призрак все же был человеком, а не полуразложившимся трупом.
-
-
28.03.2005 в 14:56Я не совсем про мускулатуру говорила, просто чуть не так выразилась. Если человек истощен (а Эрик был истощен, судя по описанию), то у него элементарно не хватит энергии для тяжелого физического усилия. К тому же если еще учесть, что он почти не видел солнечного света, это ведь тоже источник жизненной энергии человека.
-
-
28.03.2005 в 14:58Не мог бы он петь, будучи истощенным.
Отсюда вывод - истощенным он не был.
-
-
28.03.2005 в 14:59Дэнеш, попрошу вспомнить первую экранизацию. Там вид Фантома—худые руки, черепоподобная голова, но при этом—он высок, и выглядит очень неслабым человеком. К тому же—описан он в книге именно похожим на труп, тем не менее, из чего следует, что он не сможет петь?
-
-
28.03.2005 в 15:01К примеру нас всех по жизни гоняют на упражнения на пресс (200 прессов подряд - норма).
Кроме того результат физического истощения - слабость и поверхностное дыхание тоже не даст полноценно петь.
За один концерт певец теряет до 3-4 кг веса.
Это не хухры-мухры.
Кроме того в первую очередь при физическом истощении страдают все слизистые. Связки покрыты нежнейшей слизистой оболочкой, которая обеспечивает их эластичность, которая в свою очередь отвечает за качество звука. Ее состав изменяется в худшую сторону даже при простом отсуствии определнных продуктов в постоянном рационе певца.
Выводы сделайте сами.
Это либо жуткий баг автора, либо глюки Кристины при описании Эрика.
-
-
28.03.2005 в 15:05Ведь худоба слабости не предполагает, в общем-то.